Her er de overordnede resultater fra den ordinære generalforsamling, resten får alle medlemmer fremsendt som et referat fra mødet.
Bestyrelsens forslag Canal Digital konceptet - ægte valgfrihed blev vedtaget. Som også er nævnt i forslaget, det vil sige at bestyrelsen arbejder videre med Canal Digital om konceptet. Når alle forhold er afklaret så indkaldes der til et ekstraordinært generalforsamling.
Vedrørende TV-kanaler blev Disney Playhouse valgt ind. Ingen andre ændringer her, dvs. TV 2 Sport, som vi har haft på prøve fra medio december, bliver lukket igen.
Forslaget Kanalvalget uafhængigt af generalforsamlingen blev ligeledes valgt.
Kontingent for grundpakken blev kr. 925 og kontingentet for den fulde TV program pakke blev kr. 2.500.
Bestyrelsen, suppleanter, revisor samt revisorsuppleant blev genvalgt.
Abonner på:
Kommentarer til indlægget (Atom)
| FDA Programinformation |
| FDAvisen |
Indlæg
34 kommentarer:
Undskyld - Jeg foretog en støvsugning her og slettede alt i debatten.
Jeg håber at debattørerne er forstående overfor dette.
Ved indlæg, husk at undgå nogen form for personfiksering
Hej Herman,
IMHO er censur altid farligt i en åben debat. Jeg vil antage du har dine grunde til at gøre det, men mine argumenter vil stadig stå fast overfor de navngivne personer.
Måske et par ord fra dig/Jer fordi I har valgt at rydde alle kommentarer?
>Jeg vil antage du har dine grunde til at gøre det,
Ja, det var lidt drastisk. Jeg havde da også nydt alle i ildsjæles indlæg. Det er bestemt ikke derfor, eller, hvis det var modsat.
Det vi skal huske, jeg selv inklusiv, intet med personfiksering, hverken kritisere, forsvare eller insinuere. Noget iblandt var måske ikke egnet til at ligge på nettet. Derfor slettede jeg det hele. Alle er lige velkomne i foreningen. Enhver skal kunne slå op til enhver tid uden at føle man personligt bliver kritiseret.
Selv personros, kan være et problem, selv om vi nok alle gerne gerne modtager det. Men det bliver jo til et problem, hvis andre har en divergerende opfattelse og skriver det. Så er vi ovre i personfiksering.
En ting mere, som måske er lidt mindre vigtigt. Ønsker man svar på noget, så send spørgsmålet til vedkomne - ikke i kommentarer. Der skal ikke være pligt til at følge med i kommentarer, ej heller for bestyrelsen.
Alle meninger om, hvad vi gør, og alle meninger om muligheder er velkomne. Alle meninger relateret til indholdet i indlægget er velkommen.
Men falder jeg over personrelaterede indlæg, så sletter jeg dem nok. Håber at i forstår og accepterer det.
Hej Herman.
Jeg vil give dig ret i at det er skidt med personfiksering på et åbent forum, men det kommer sig nok af at det var en dramatisk generalforsamling, så det er godt at få det hele lidt ned på jorden igen.
Jeg er personligt stor tilhænger af at bestyrelsen skal gå videre med Canal Digital konceptet, det er nok fordi jeg er vild med ny teknik :-) Så jeg må indrømme at jeg blev lidt nervøs da du meddelte at bestyrelsen ville gå af, der så jeg hele digitaliserings processen forsvinde, uden jer ville det i hvertfald have lange udsigter.
Selvom jeg stoler på jer når i siger at i har undersøgt markedet og valgt det bedste alternativ, syntes jeg at det var en hård konsekvens fra jeres side at træde tilbage, fordi et forslag om indhentning af flere tilbud blev vedtaget, uanset hvor forslaget blev stillet fra. Havde det ikke været muligt at kontakte de andre leverandører på markedet og bede dem om et skriftligt alternativ til Canal Digital's løsning? Hvis de var meget dyere eller havde for store krav, kunne de jo bare sorteres fra på det tidspunkt.
Igen, jeg stoler på jeres valg, men det ville hjælpe til med at få skeptikerne overbevist og få samling på foreningen, det jeg frygter er at nogen vil stemme for eller imod Canal Digital løsningen, ud fra deres følelser om foreningen, i stedet for ud fra en saglig vurdering af sagen.
>Havde det ikke været muligt at kontakte de andre leverandører på markedet og bede dem om et skriftligt alternativ til Canal Digital's løsning?
Som jeg vidst også nævnte på mødet, vi havde brugt en hel del tid på YouSee, mere end vi faktisk indtil nu har brugt på Canal Digital, fordi det kunne jo være det var en gammel opfattelse vi bar på her. Men svaret på spørgsmålet er nej, fordi man skal igennem en hel proces før det reelle billede kommer på bordet.
Jeg vil her skåne jer for alle de forskelle vi fandt imellem at have løsning fra Canal Digital og YouSee.
Det er en lang proces at nå til målet, fx med kabelnettet. Ved man på forhånd, hvem man satser på, hvis det skulle blive til noget, så har vi flere kort på hånden, specielt hvis vi hele vejen beholder muligheden at stoppe den videre proces.
Det jeg tror vi skal er at have nogle konkrete eksempler fra andre steder med til den ekstraordinære generalforsamling, så man kan se, hvad en given løsning koster der.
Jeg har et eksempel fra weekenden. Vores datter bor på Potentilvej i Taastrup, hvor de har YouSee. Det er YouSee, uden en forening involveret. Vores datters familie har kun grundpakken (den analoge), ingen internet den vej, som de får regning på fire gange om året fra YouSee kr. 457,92, inkl. moms, svarende til kr. 1.831,68 om året.
Lignende flere konkrete eksempler, helst hvor det er YouSee via en forening, tror jeg vi skal søge at samle og fremlægge kort. Jeg tror det vil overbevise alle om, at det ønsker vi ikke på vores net.
Noget lignende kunne vi måske få samler vedrørende StofaNet. Priserne vil ligge imellem, hvad vi kan opnå via Canal Digital og YouSee. Vedrørende StofaNet skal man så nok også have med, hvordan kvaliteten er, den er lidt sværere at samle, fordi det jo er en subjektiv bedømmelse. Min vurdering af StofaNet er at de rigtig mange steder leverer en kvalitet under lavmålet.
YouSee har et mål at overtage antenneforeningen, Canal Digital har en bindingsperiode til afskrivning af deres investeringer, men ikke et mål at overtage.
Man kan naturligvis som forening vælge YouSee, og stadig fortsætte som forening. Her stiller YouSee krav om at hele kabelnettet er opbygget med udstyr certificeret af YouSee, ligeledes på andre områder lægger YouSee flere udgifter over på foreningen, end Canal Digital gør.
Fx kræver YouSee at deres nuværende kunder selv skal bekoste filterskiftet rundt i kabelnettet, i forbindelse med at YouSee lægger om til deres nye koncept. Det er ikke en formue, som at klargøre nettet til YouSee, men havde vi YouSee på forhånd så ville vi her have en ekstraregning til foreningen på omkring kr. 40.000. Canal Digital tilbyder at skifter vore filtre uden beregning i forbindelse med etableringen. Når vi har løsningen fra Canal Digital så er der ingen regning til brugeren for isætning og fjernelse af filte, som vi nødvendigvis må have i dag, når medlemmerne skifter mellem grundpakke og fuld TV program pakke. Ej heller er der regning til foreningen. Hos YouSee skal foreningen dække omkostninger med filterskift når brugerne vælger at flytte mellem grund- mellem- og fuld pakke.
Omlægning af vores kabelnet til YouSee vil jeg gætte på ligger i nærheden af 2 millioner, ca. kr. 2.000 ekstra i medlemsabonnement, da samtlige forstærkere skal skiftes. Men det er så før vi eventuelt kunne forhandle os til at YouSee måske tog en del af udgifterne.
Vi får at se om det lykkes med forhandlingerne med Canal Digital at undgå ekstra regning til medlemmerne i forbindelse med klargøring af kabelnettet, det er målet. Jeg gætter på det er begrænset, hvad vi skal skifte ud af udstyr i kabelnettet for at nå til de godt 800 MHz, som Canal Digital har brug for i båndbredde.
Dvs. hos YouSee opnår brugerne laveste priser, hvis YouSee overtager det hele. Hvis vi skulle forhandle os til en løsning med YouSee, skulle vi så gå efter de laveste priser, altså hvor de overtager? Måske holder så de priser YouSee oplyser på nettet. Det ville i hvert fald ikke være billigere. Et eksempel fra nettet er, den store analoge TV pakke, den med TV3, TV3+ og TV2 Sport i. Betaling en gang årligt kr. 4.225. Man er så ikke begyndt på noget med digitalt. Her kan man købe en boks fra YouSee og eventuelt købe en favorit pakke med 4 valgfrie digitalkanaler. Et frisk tilbud fra ugens El Giganten, boks plus 6 måneders Favorit kr. 1.186, eller for et år kr. 1.474. Ønsker man internet så kommer det oveni. Tænk, hvis der så også skulle et foreningsabonnement oveni de kr. 5.699.
Til sammenligning Canal Digital Famely Mix, et års abonnement kr. 2.506. Her følger boksen gratis med og internet til laveste hastighed - i øvrigt lave internetpriser. Der er valgfrit 2 ekstra digitalkanaler plus stort set samtlige kanaler i grundpakken og Famely Mix digitalt, plus at de er der analogt. Man kan tilkøbe ekstra digitalkanaler for kr. 10 pr md. Har man i dag internet via fællesantennen så ville de samlede udgifter falde ved i stedet at køre på Canal Digital Famely mix.
Der er flere analogkanaler i YouSees fulde pakke end i Canal Digitals, så det er lidt æbler og pærer i sammenligningen.
I begge tilfælde så tilkommer foreningsabonnementet. I tilfældet Canal Digital så vil den ligne, hvad vi i dag tager for grundpakken. I tilfældet YouSee få hundrede kroner højere.
Dette er gammel erfaring: YouSee (fællesantenne via TDC) at foreningerne kan forhandle sig specielle vilkår og priser, men efter fx 3 år så slår hammeren. Et eksempel er kollegierne omkring DTU, hvor TDC tilbød de studerende pakkerne til ca. halv pris. Efter 3 år betalte de mere end fuld pris. Kilde en tidligere beboer på Paul Bergsøe Kollegiet. Indrømmet, jeg mangler tal på bordet her.
Men som nævnt før, vi må have samlet konkrete eksempler fra YouSee brugers abonnement.
Jeg er flyttet til Ølstykke i 2004 fra København, og der havde jeg TDC som kabeltv udbyder. Jeg kan ikke huske den præsise pris, men den var på den forkerte side af 4000 kr. pr. år for den fulde pakke, jeg havde også selector i en periode, så prisen for Canal Digital sræmmer mig ikke særligt meget.
Mht. Stofa, har jeg også både læst og set om deres kvalitetsproblemer, men da Canal Digital er nye på det danske marked med dette koncept, kan vi vel heller ikke være sikre på at de er 100 % kørende i starten. Jeg håber at men tager nogen forbehold for evt. dårlig kvalitet i forhandlingerne.
Kære Anders - Mikkel og Herman
Det skal ikke være nogen hemmelighed, at Herman og undertegnede har haft en utrolig dialog - positivt, både her via denne mulighed på nettet - men også via mail og så i særdeleshed via telefon.
Vi har helt klart ikke den samme opfattelse af mange ting, men taler utrolig godt om tingene.
Hermans forslag om sletning af alle indlæg, havde jeg en positiv vinkel på, inden de blev slettet.
Så jeg har været med ind over beslutningen inden den blev foretaget.
Personlige angreb hører ikke hjemme på denne side - så er vores dialog for lav. Uenighed er godt men må ikke være personlige angreb - her tænkes både på en meget omtalt person, men også de kommentarer, der ville ligge om vores dirigent.
Selvom hun er kvinde havde hun sku bxxxs til at stille op til store problemer - det syntes jeg var flot.
Nej vores forening skal opfattes som en familie, ikke alle er enige - der diskuteres - der findes løsninger - man godtager andres meninger og glæder sig over alle de ting, man har fælles.
Nogle gange får man sin vilje og andre gange må man vente lidt.
Man kan aldrig blive 100% enig.
Dette kan måske også komme til at gælde dette forslag, som måske for mange vil være en stor udskrivning.
Tallene 1000 kr. for grundpakken ca. 2500 for Famili Mix - dvs ca kr. 3500 før man tilvælger sig nye kanaler til kr 120 årligt. Husk også hvis i har flere fjernsyn - og skal have flere bokse, for det skal man, hvis man skal kunne se de tilvalgte kanaler på de andre fjernsyn man har, koster det måske 300 kr. pr boks årligt.
Eksempel med 5 fjernsyn til en børnerig familie eller en familie med mange fjernsyn vil være yderligere 1200 kr. oveni de 3500 kr. ( årligt ca. kr. 4700).
Ja det er ikke billigt at få digitalt TV.
Herman!
Tak for en dejlig fight uden mange slemme ord men med mange meningsudvekslinger - særdeles den hvor du helt klart tilkendegav, at selvom man ikke denne gang ønskede en digital løsning, ville foreningen stadig være levedygtig og værd at arbejde for - det opfattede jeg som et løfte om ikke at gå, hvis forslaget denne gang ikke bliver stemt ind.
Jeg er glad for, at vi er kommet ind på det rigtige spor - for at finde de rigtige løsninger.
I den sidste ende er det jo alle 1100 medlemmer, der bestemmer, hvordan udviklingen skal foregår i vores forening og ikke bestyrelsen og os 4 personer. Det er det man kalder demokrati.
>Da Canal Digital er nye på det danske marked med dette koncept, kan vi vel heller ikke være sikre på at de er 100 % kørende i starten.
Mikkel,
Du har ret i, det er nyt med et så bredt koncept fra Canal Digital, og du har ret i, at vi skal tænke på det når vi er i kontraktforhandlinger med dem.
Med hensyn til digitalkanaler til fællesantenne så har Canal Digital erfaringer fra deres gamle Vision Digital, selv om der nok først nu bliver rigtig mange som vælger Canal Digitals koncept i Danmark. Med hensyn til den aktuelle Digibox så har de erfaringer fra fællesantenneløsninger i Norge. Jeg tror de har styr på det grundlæggende i konceptet.
Jeg tror Canal Digital får travlt som aldrig før, så det bliver nok deres vækst der bliver den største fare for at kunne opretholde en god kvalitet i service og kundebehandling.
Noget andet nok mest vigtigt hos os er overgangen, med opgradering af kabelnettet, her skal der gøres meget ud af at minimere forstyrrelser. Dels vil der jo være kortere afbrydelser når opgraderingen foregår og dels så plejer der traditionelt at komme følgevirkninger med fejl man ikke lige havde forestillet sig. Når det er overstået skal man være sikker på at nettet nu også er klar med de 800 MHz ud til de enkelte. Inden vi går over på konceptet. Her kan lange stikledninger til boligen være et problem. Jeg tror det er på disse områder vi i bestyrelsen skal være mest på vagt, og bestå vores prøve. Vi kan ikke undgå at der bliver forstyrrelser og problemer, men vi kan gøre vores til at problemerne minimeres, ved at forfølge kvalitet, kvalitet, kvalitet - i hele processen. Ellers blive det noget værre noget.
hagge
>at selvom man ikke denne gang ønskede en digital løsning, ville foreningen stadig være levedygtig og værd at arbejde for
Ja bestemt.
På sigt går det alt sammen mod digitalisering. Når analogsending fra Hove lukker i 2009 så er alt hvad der konkurrerer med fællesantennen digitalt, og der bliver mere konkurrence indenfor de nærmeste år.
Jeg ville nok ærgre mig lidt, men vi behøver ikke nødvendigvis at vælge Canal Digital eller at gøre noget ved digitalisering i år.
Ellers, ja, tak for dialogen via e-mail og telefonen.
hagge
>hvis i har flere fjernsyn - og skal have flere bokse
Jeg husker ikke hvad prisen er hos Canal Digital for ekstra bokse, men jeg husker at man ikke skal betale for ekstra kort, eller eksrea i abonnement.
Nu var vi lidt i gang med at sammenligne med YouSee. De nævner ikke direkte, hvordan med flere bokse, men man skal nok købe hver ekstra boks til kr. 1.699 plus et årligt kortafgift på kr. 199
hej alle her inde.
Ja det er vel ved at være få, der har under 3 fjernsyn i huset.
Jeg selv har 4 stk i huset, og det tror jeg de fleste har i dag.
Og så bliver regnestykket noget anderledes.
der er en digi box med i abonnent
så hvis ungerne skal se disney på deres værelser, skal man bruge 3 boxe mere
udvider man så pakken og vil have film og digital hd kanalerne, koster det også extra.
man vil kun få en disney kanal medmindre at man vil betale extra her også, puhaa det bliver dyrt
her er hvad jeg få det til
3500 for famlie mix pakken
240 for 2 disney kanaler
800 i kortafgift gange 4.stk
2844 i 3 gange box leje 79.kr stk
3348 for film og hd kanalerne
alt i alt 10.732.00 for den fuldepakke, om det er det værd tror jeg ikke.
Og det vil jeg ikke betale for !!!
så kan man lige så godt skifte til en parebol der er man også låst til 1 fjernsyn pr box ja man får internet med men det kan man få ligeså billigt ander steder
Henrik
Hej Herman
Det må være nu at Canal Digital kommer ud med priser - både på ekstra bokse og ekstra kort - så vi selv kan regne det ud - jeg tror ikke det bliver så dyrt, som jepper4you har foretaget sin udregning - men de skal vel snart ud af busken om disse priser, hvis ikke det er noget i er i gang med at forhandle om.
ps.. Jeg har sendt en mail til Canal Digital om dette - men ikke fået svar - hvorfor det? Er der en aftale om at kommunikation skal foretages via Bestyrelsen - dvs. at medlemmerne ikke kan få direkte svar?
hagge
>ekstra bokse og ekstra kort ... men de skal vel snart ud af busken om disse priser
Forleden nævnte Gerdt Spaanheden kr. 59 pr. md. for leje af ekstra boks, og man betaler ikke ekstra for det ekstra kort der følger med.
Jeg har hørt at Canal Digitals boks har en EPG (Electronic Program Guide) som er styret af Canal Digital, foruden at stationerne selv naturligvis kan have deres. EPG fra Canal Digital skulle tilpasse sig, hvad man abonnerer på og ligge som en overordnet EPG, hvor man herfra kan klikke til TV-stationen, eller dennes EPG. Det er signal der lægges på nettet, hvor boksen skal kunne sammenholde det med hvad der står i kortet. - Det er bl.a. sådanne ting der kunne gøre at en 'tilfældig' boks måske ikke er videre smart. Kan boksen ikke vise denne EPG korrekt så skal man selv ind og slette de mange kanaler man ikke har abonnement på, og ændre igen, hvis man ændrer abonnement.
Sammenligner vi med, hvad der er hændt af udvikling for DVB-T så kan meget være ændret inden vi evt. har Canal Digital konceptet, fx måske at en del alternative digitaltunere også kan bruges.
Det er klart, hvis vi vælger at være med på forkanten af en udvikling så vil der være en del som ikke kan være fuld afklaret. Vi kan i stedet vælge at vente til afklaringen kommer på næsten alt, når andre er gået forud. At vente skal opvejes mod at nogle allerede er utålmodige, da de gerne vil kunne udnytte deres store fladskærme, med kvaliteten i det digitale, og de vil gerne udnytte deres andet udstyr fuldt ud og de vil gerne have personlig valgfrihed.
jeg kan ikke forstå at der ikke kommer noget konkret. Da sælgeren fra canal digital
præsenteret oppe på bibloteket var det 79 kr pr md i leje,og en kort afgift på 199.-
svar nu herman.Den fulde pakke med hd 3348 var også prisen da jeg spurte i pausen
henrik
ps prisen for en parabol med alle kanaler uden internet får man for det halve
Hej Herman
Ja nu nærmer vi os noget konkret.
Hvis man har 5 fjernsyn som mig koster en Canal digital løsning følgende, hvis jeg ønsker de 2 digitale kanaler på.
Canal Digital løsning med grundpakke ca. kr. 3500
for hvert TV hvis bokse koster 59 kr pr. måned - 708. Det vil betyde for mig Herman, at jeg udover de kr. 3500 skal betale 708 x 4 = 2832
Samlet for det hele ca. kr.6332.
Der bliver ikke mange penge tilovers til at tilvælge nye kanaler - røde bøffer og rødvinen vil også blive begrænset.
Det er sku mange penge Herman også for en børnefamilie.
kan der ikke også linke's til dennne debat fra forsiden.
jeg har snakket med flere som ikke kan finde den fordi den ligger hvor den ligger
henrik
Hej Herman
Det bliver mere forvirret, når man også ser tal i dag i BT, hvor Canal Digital har helt andre priser og mange flere kanaler.
Hvornår får vi et udspil fra bestyrelsen omkring vores Canal Digital løsning Herman?
Det er en sammenligning på 4 forskellige udbydere af HDTV kanaler i BT i dag.
Enig om at debatten på så vigtigt et punkt godt kunne have en mere fremtrædende placering på vores hjemmeside - det er jo en stor ændring fremover for foreningen, hvis vi går ind i en sådan aftale .
hagga
>Det bliver mere forvirret, når man også ser tal i dag i BT, hvor Canal Digital har helt andre priser og mange flere kanaler.
Hvornår får vi et udspil fra bestyrelsen omkring vores Canal Digital løsning Herman?
Jeg har ikke set, hvad BT skriver. Måske kunne det være priser og oversigte til Canal Digital parabolkunder.
Svaret på dit spørgsmål - Udspillet får medlemmerne i forbindelse med indkaldelse til den ordinære generalforsamling og på den ekstraordinære generalforsamling.
Jeg fortæller gerne mere her. Måske bliver det ikke så overskueligt som ønsket, jeg har lidt problemer med at koncentrere mig grundet forskelligt med smerte i kroppen. Det er dog alt sammen noget jeg regner med går over igen. Det er lidt træls så længe det står på.
Jeg er klar over at en del ikke finder ned i kommentarerne. Det er heller ikke meningen, at medlemmerne nødvendigvis skal følge med her for at holde sig orienteret. Der kommer mere information ud til medlemmerne om Canal Digital konceptet. Kommentarer er blot kommentarer og lidt dialog for de der kan finde ud af det. Var der behov for en kæmpe debat så burde vi vel bygge en debat forum.
Som planen ser ud lige nu. I forb.m. den ekstraordinære generalforsamling: Der udarbejdes en indkaldelsesfolder i samarbejde med Canal Digital, hvori der vil være nogle oversigte med priser. Ligeledes på den ekstraordinære generalforsamling vil der ud fra priserne blive vist forskellige eksempler.
Formålet med den ekstraordinære generalforsamling er at der ikke skal være tvivl om forskellen i hvad vi har i dag, og hvad bestyrelsens forslag går ud på. Og, hvis den ekstraordinære generalforsamling vælger at skifte til Canal Digital konceptet, at medlemmerne så ikke er i tvivl om at foreningen fremover følger nogle nye rammer. Ønsker man at få detaljerne med og at debattere forslaget så foregår det formelt på generalforsamlingen. Der skulle være rigeligt tid til det på den ekstraordinære generalforsamling, da Canal Digital konceptet er fokus for dette møde.
Ellers, det grundlæggende, hvis vi går videre med Canal Digital konceptet, er ret simpelt:
I dag har vi to abonnementssatser en for grundpakken og alternativt en for den fulde TV program pakke. Forskellen mellem disse to er, at der i den fulde TV program pakke endvidere betales til betalingskanaler. Skifter vi til Canal Digital konceptet, så vil der i 2009 og frem kun være én abonnementssats overfor foreningen. Hvad abonnementet her bliver fremover vedtages på den ordinære generalforsamling, fx første gang i februar 2009, for abonnementet 2009. Det jeg hidtil har oplyst er at denne medlemsabonnement vil ligne, hvad vi i dag har af abonnement for grundpakken - fordi foreningen vil så ikke længere have udgifter til betalingskanaler. Indtil videre kan jeg ikke se andet, end at medlemsabonnementet for 2009 vil blive kr. 925 - eller, hvis vi ikke skifter til Canal Digital konceptet, at grundpakkeabonnementer for 2009 fortsat bilver kr. 925.
På vores ordinære generalforsamling gav Canal Digital nogle løfter om, hvor længe deres priser ville holde. Jeg husker ikke hvor lang perioden var, men det var mindst kalenderåret 2009 med, måske var det også 2010 med. Dvs. vi kan for 2009 gå ud fra, hvad de oplyser på siden http://canaldigital.dk/forening – dvs. for Famely Mix kr. 179 pr md. plus et halvårligt kortgebyr på kr. 145. Omregnet til årsabonnement kr. 2.438.
Medlemsabonnement plus Famely Mix abonnement for 2009 kr. 3.363. Igen det er ikke for i år, men for 2009.
Som Canal Digital præsentationen viser, så får man gratis en Digiboks, og hvis man ønsker det gratis en kabelmodem.
Canal Digitals internet priser ligger mindst kr. 99 pr. md. lavere end hvad vi i dag har hos Nordit. Dvs at man her, hvis man har internet via fællesantennen, kan spare mindst kr. 1.188 om året. Medregner vi denne besparelse, så er de samlede udgifter (TV/radio + internet) under prisen for vores fulde TV program pakke for 2008. Jeg kommer til en besparelse på kr. 325.
Vil man så have flere Digibokse, ja så koster de også noget. Det gjorde købet af flere fjernsyn vel også. Sidste pris jeg har hørt her er leje af ekstra digiboks kr. 59 pr. md., hvortil der også fordres en ekstra kort, her er der dog ikke tillæg for kortet.
Af betalingskanaler i Famely Mix vil der ligge følgende, som også er vist hos Canal Digital: TV2 Zulu, TV2 Charlie, dk4, Mtv, Discovery, National Geographic, Animal Planet, Kanal 5, Kanal 4, EuroSport, CNN, Disney Channel. Der ud over kan foreningen lægge tre i, det vil til at starte med være TV3, TV3+ og TV2 Sport. Desuden har hvert medlem to valgfrie digitalkanaler.
De tre som foreningen lægger i er med i prisen, og dækkes af Canal Digital. Vedrørende TV3 og TV3+. Indtil videre, man kan ikke hente dem digitalt hos Canal Digital, dvs. hvis disse to ikke er med her som noget foreningen lægger i, så kan man ikke få dem med i Canal Digital konceptet. Men som der blev antydet på generalforsamlingen, måske sker der noget her i aftale mellem Viasat og Canal Digital. - Med hensyn til TV 2 Sport, så har Canal Digital i år fået mulighed for at sælge TV2 Sport digitalt, både som almindelig HD og Full HD. Pt. ved jeg ikke om den ville kunne tilvælges som en af de to gratiskanaler i HD eller for kr. 10 om måneden. Vi ved jo at TV2 vil have ca. kr. 25 pr. md. for deres kanal.
Men der er sikkert afklaret en del vedrørende de tre kanaler inden generalforsamlingen i 2009. Så måske kan der for 2009 være fornuft i at foreningen på generalforsamlingen 2009 vælger, hvilke tre tilvalgskanaler foreningen lægger i Famely Mix. Til at starte med vil det være TV3, TV3+ og TV 2 Sport.
Konklusionen her er, at det der ligger i Famely Mix er ikke helt magen til, hvad vi i dag har i fuld TV program pakke. Men ser vi på listepriser for kanaler så bliver vi ikke snydt med Famely Mix.
Idén med at skifte til Canal Digital konceptet er, at kunne opnå fordelene ved det digitale signal: Det individuelle valgfrihed og bedre billedkvalitet, der hvor man har digiboksen. Hvor man fx ikke behøver at nøjes med de to valgfrie i Famely Mix, men hvor man selv individuelt kan tilkøbe mere.
jepper4you
>jeg kan ikke forstå at der ikke kommer noget konkret.
Famely Mix prisen står på nettet hos Canal Digital, og den har de ikke ændret siden udspillet sidste efterår. Kr. 179 pr. md. plus et halvårligt kortafgift på kr. 145.
Med hensyn til ekstra digibokse. Jeg hørte ikke, hvad Canal Digital nævnte på generalforsamlingen vedr. ekstra bokse. Men da jeg havde glemt, hvilken pris Gerdt Spaanheden tidligere havde oplyst mig, så spurgte jeg igen på et møde mellem ham og bestyrelsen den 6. marts, her noterede jeg i min lille foreningsbog kr. 59 pr. md. Ligeledes her, som tidligere, så nævnte Gerdt at der ikke var tillæg med kortafgift. - Om der så skulle være fejl i det, ved jeg ikke, fordi det er Canal Digital der sætter prisen.
Det er for at undgå eventuelle fejloplysninger at folderen med priser, som sendes ud sammen med indkaldelsen, udarbejdes sammen med Canal Digital.
Hvis du mener at prisen for ekstra digibokse er ublu, så prøv at checke samtlige alternativer til Canal Digital konceptet, inklusiv parabolløsninger.
Hvis vi vil noget med det digitale valgfrihed på fællesantennen så er Canal Digital konceptet den billigste løsning. I første omgang vælger de fleste nok kun den ene boks der følger med i Famely Mix, altså at man kan noget mere på blot en fjernsyn. Men muligheden for flere bokse er der.
Jeg mener nu også at 708 kr. er en stor udgift for ekstra bokse, men på den anden side er det vel også overkill at købe en til alle TV i huset. Argumentet med billigt internet er bestemt også en faktor der skal tages højde for, når man sammenligner priserne med det vi kan få i dag, de fleste vil sikkert tage enten en medium forbindelse på 2048/256 kbit/s til 120 kr. pr md. eller en large forbindelse på 4096/512 kbit/s til 170 kr. pr md. Der kan Nordit, TDC, CyberCity, eller nogen anden udbyder i vores område vist ikke følge med.
Herman, ved du cirka hvornår den ekstraordinære generalforsamling vil find sted?
Mikkel
>Herman, ved du cirka hvornår den ekstraordinære generalforsamling vil find sted?
Sandsynligvis sidst i maj, hvis alt klapper som forventet.
Vi har forskellige tidsrammer som skal passe, bl.a. at der skal varsles med mindst 14 dage fra hvor vi regner med at alt er på plads.
Desuden, hvis forslaget vedtages, at det så etableres en gang i løbet af november 2008. Hvor brugerne ikke betaler for Famely Mix og internet før fra 1. januar 2009.
Det vil også sige at opgradering af kabelnettet skal så ske imellem 1. juni og frem til der åbnes for konceptet.
mikkel jo det er nødvendigt med flere,da jeg har børn og ikke altid gider at se børnekanaler
der hvor boxen sidder.Samtidig er der vel også extra strømforbrug
syntes det er fint det vi har nu
hvor alle kanalerne kommer ind på kablet uden boxen,til ca 3500.- om året.
Jo bredbånd er billiger end det som canal digital kommer med.
Jeg mener stadig at der kan linkes til denne debat fra forsiden så alle der har interresse kan følge med,uden folk skal lede efter det
>Jeg mener stadig at der kan linkes til denne debat fra forsiden så alle der har interresse kan følge med,uden folk skal lede efter det
jepper4you, på din opfordring har jeg nu nederst på alle Servicenyt sider sat link til de par steder, hvor der har været en del debat om emnet, nemlig her på Valgresultater og på »Ægte valgfrihed« på www.aovnet.dk/valgfrihed.
Måske skulle jeg så igen nævne »Der skal ikke være pligt til at følge med i kommentarer, ej heller for bestyrelsen«. Kommentarområdet kan naturligvis anvendes til debat, og må gerne, så længe man holder sig til bolden. Men der er ikke pligt for medlemmerne i også at følge med i kommentarer for at blive holdt orienteret.
Jeg håber vi når til at indbydelsen til den ekstraordinære generalforsamling vil kunne give medlemmerne det store overblik, og at vi på den ekstraordinære generalforsamling kan følge op på dette med præsentation og debat. Jeg håber også at det udsendte, sammen med indbydelsen, vil vise sig at være dækkende, det er i hvert fald målet.
Der findes i øvrigt et indlæg om, Hvordan læser man kommentarerne og at deltage i debatten.
Se også indlægget under Debat Din mening - og formål, samt mere under Debat Emne blog anvendelse og om hjemmesiden.
jepper4you.
Jeg har også selv børn, og jeg mener at de må nøjes med den ene Disney kanal der følger med analogt, og så kan jeg nyde det digitale signal i stuen, men det er jo et holdningsspørgsmål, hvis jeg skulle betale ca. 700 kr om året til hver af de to børn og evt. også til køkkenet, så bliver det også for dyrt for mig.
Jeg vælger nu at vende spørgsmålet om digitalt tv om. Vi får stort set de samme programmer som i dag med FamilyMix, men samtidig mulighed for at modtage dem i langt bedere kvalitet, de fleste programmer kan også modtages analogt på øvrige fjernsyn, men det koster ekstra hvis man vil udnytte de digitale signaler over alt. Jeg har set fordelene ved digitale udsendelser samt HD kvalitet, og når man først har oplevet det, er der efter min mening ingen vej tilbage, selvfølgelig ikke for en hver pris, men nogen kompromisser er jeg parat til at indgå.
Jo bredbånd er billiger end det som canal digital kommer med.
Kan du uddybe det? Hvis der er noget billigere, er jeg interesseret i at skifte nu.
hov hov mikkel.Der følger ingen disney kanal med analogt den skal ses igennen den medfølgene box det skal alle kanaler untagen dr1 dr2 tv2 og en eller anden prøvekanal resten skal ses igennem boxen.
Så nej der kan ikke nydes i stuen hvis man kun har en box.
hd kanalerne ligger kun i den store pakke.Som man oven i grund prisen skal betale 3348 og det er så her det bliver dyrt det er heller ikke hd kanaler som tilvalg i family mix pakken
Så mit regne stykke holder stadig
3348 hd og film kanaler
3500 grund +fam.mix
2832 box leje
9680 kr om året og det er så uden kort gebyer og årligt afgift
mit internet har jeg igennem jobbet med ip telefoni det kan ikke gøres billiger
et forslag kunne være at vi beholder det vi har og folk der så ville have hd tv kan tage det igennem nettet der er stadig langt fra 3500 til 9600=6100 der må være noget at handle for
jepper4you
>Der følger ingen disney kanal med analogt
Jo, det gør der da, men kun Disney Channel. - Se indholdet i Famely Mix
Alle kanaler i grundpakken og i Famely Mix sendes analogt, pånært de to valgfrie.
Desuden kan man så også fange de fleste af dem digitalt via digiboksen.
Alle de analoge kanaler kan man så, som hidtil, vise på alle fjernsyn i hjemmet uden nogen boks.
Mikkel
>Jeg har set fordelene ved digitale udsendelser samt HD kvalitet, og når man først har oplevet det, er der efter min mening ingen vej tilbage
Helt enig.
At forklare fordelene ved konceptet bliver let meget teknisk. Når det er lagt på fællesantennen og prøvet, først der bliver mulighederne håndgribeligt. Derefter, tror jeg, ville der opstå et ramaskrig, hvis vi gik tilbage til, hvad vi har nu. Det er en ny verden af muligheder.
Indenfor TV står vi i en teknologisk brydningstid. Skal fællesantennen overleve, så er der for mig ingen tvivl om, om vi skal over på en koncept som dette, men man kan altid diskutere, hvornår rette tid er, om vi her er lidt tidligt ude. Eller om der ved at vente kommer alternativer, som er lige så attraktive som Canal Digital konceptet.
På Debat lægger jeg af og til lidt med web-TV, podcast og andet med film, TV og radio via internet. Det kommer også til at præge fremtiden meget. Her behøver vi som fællesantenne ikke at gøre noget, det sker bare. - I går kiggede jeg på et par episoder af Matador, som DR har lagt på nettet - www.dr.dk/bonanza. Jeg anvender også af og til Miro. Det er imponerende, hvad man kan abonnere på via podcast. Men jeg har det alt sammen stadig kun på computeren. En skønne dag havner ting som disse også på hjemmenettet, og på husalteret.
Men jeg tror det ville være fattigt for fællesantennen, hvis vi kun kan supplere med, hvad der findes på internettet.
Ca. 66% af hjemmene i Danmark har TV via antennekabelnet. De fleste her vil, tror jeg, indenfor i år, eller næste år, kunne få digitaltv efter samme tekniske standard, som det Canal Digital følger. Vil det så være helt forkert at gætte på, at om få år så behøver vi ikke nødvendigvis digiboksen fra Canal Digital for at se digitalsignalet, men at vi måske behøver flere kodekort. Jeg gætter på at også denne løsning kommer indbygget i nye fjernsyn og i løse bokse. Men det er kun et gæt, selv om sandsynligheden nok er højt.
undskyld det var forkert set og forstået af mig.
Men det ændre ikke prisen hvis man stadig vil se alle kanaler på alle fjernsyn.
henrik
Hej Allesammen
Vi kan jo blogge fra her og til evighed om det 'nye' koncept - men sanheden er jo, at overgang til Famylu Mix koster med grundpakken og et fornuftigt slag på tasken - samlet ca. kr. 3500,00 for en analog løsning, hvor alle TV på bopælen kan se de aftalte kanaler -analogt.
Hvis man så tilmelder sig de 2 valgfrie kanaler eller ønsker en digital mulighed - dvs tilvalg af yderligere kanaler - SÅ går Pengemaskinen igang. Boksleje? flere hvis mange TV i huset - ja det er jo her vi står og vi ved ikke hvor vi ender på den økonomiske landevej eller måske Canal Digitals pengemotorvej plus vi måske bliver fanget i en aftale over flere år?
Ja den digitale verden er ikke billig og Herman det er rigtigt, at Canal Digital annooncerer omkring Parabolløsning til ca. 220,00 kr. månedlig med over 45 kanaler - gratis parabol med mere -det er jo noget at tænke over.
Jeg glæder mig allerede til det materiale, der fremsendes før vores Ekstraordinære generalforsamling omkring Canal Digitals lsøning for os med kroner og øre på.
Hvordan går det med vores service og er der aftalt en løsning om fremtidig service på vores anlæg?
Det er vel en oplysning vi som medlemmer har krav på blive orientret om?
Håber det går godt med Ryggen?
Hej hagge.
Jeg tror du misforstår konceptet lidt.
Hvis du vælger FamilyMix så koster det rigtigt nok ca 3500 kr. om året, og du kan se kanalerne analogt på alle TV i husstanden, på nær to kanaler der kun kan ses digitalt. Ud over det får du en box, uden beregning, der giver dig mulighed for at se alle kanalerne i pakken i digital kvalitet, inlusiv i prisen.
Det er først hvis du ønsker flere boxe, ekstra kanaler eller HD pakker at det begynder at koste ekstra.
Mikkel, jeg tror ikke hagge misforstår det, men hagge forestiller sig at vi kunne aftale en variant med Canal Digital - det kan vi så ikke.
hagge, du har ret, der kan blogges meget, og det er nok kun et fåtal der ser kommentarerne.
>Hvis man så tilmelder sig de 2 valgfrie kanaler
Måden, som du skitserer, at lade det digital være noget man abonnerer på ovenpå det analoge, er så ikke lige konceptet fra Canal Digital. Jeg har spurgt til eventuelle varianter. Canal Digital har kun det ene koncept, som de viser på nettet. Jeg tror de har tænkt alle varianter igennem.
Tanken med at adskille det analoge og digitale ad lyder fint, men bliver nok for dyrt. Jeg kender ikke til, hvad Canal Digital har fået igennem af aftaler med TV selskaberne, men jeg kunne let forestille mig, at de ikke kommer til at betale dobbelt for de stationer vi med deres koncept får både analog og digitalt.
At adskille det analoge og det digitale er der et eksempel på. Det minder om skitseudspillet fra BOXdanmark (PDF-fil). Som jeg læser BOXdanmarks udspil så fortsætter foreningen med, hvad man selv vil have analogt, fx grundpakke og fuld pakke, eller tre analogpakker, hvis det er hvad man har, og abonnerer på betalingskanaler, som man plejer. Overført til os, at vi fortsætter med kanalvalg, som vi plejer, og fortsætter med abonnement på betalingskanaler, som vi plejer. Ovenpå det etablerer man så digitalløsninger, inklusiv internet, som medlemmerne kan tilmelde sig hos BOXdanmark. BOXdanmark er endnu ikke nået til realiteter, som fx at indhentet aftaler om kanaler. Her tror jeg der bliver tale om dobbelt betaling, hvis man som bruger har samme kanal analogt og digitalt. Desuden, med BOXdanmark, så ser det ud til at foreningen selv skal bekoste hele etableringen af det digitale, både fremføring af lysleder, etablering i hytten og i kabelnettet. Det ville være dyrt, for en lille forening, som vores. Men det kan nok ikke løbe rundt uden, når man adskiller det. BOXdanmarks udspil har måske ikke taget sit endelige form endnu, vil jeg gætte på. Skiller man det ad, som BOXdanmark lægger op til, så tror jeg det bliver til dobbeltabonnement.
Så selv om Canal Digital konceptet hos os koster mere end at køre videre med kun analoge signaler, når vi ikke medregner internet, så er Canal Digitals tilbud billigste måde at få det digitale med på kabelnettet. Uden det digitale vil vi fortsat have problemet ikke at kunne tilbyde det individuelle valg. Mange vil savne kanaler, eller også, det analoge vil i sig selv løbe over smertegrænsen på sigt. Det digitale løser, at man selv kan vælge.
>Hvordan går det med vores service og er der aftalt en løsning om fremtidig service på vores anlæg?
Ja, vi har en nyhed om det 1. april. Lige nu kører vi med service efter regning.
>Håber det går godt med Ryggen?
Det er blærebetændelse, som startede først i februar. Her er jeg i gang med tredje hold piller med afslutning i dag. De første to behandlinger havde åbenbart næsten ingen effekt. Desuden løb jeg her i marts ind i noget betændelse i venstre fod, med hævelser og dunken i foden så jeg i perioder kun kunne holde ud til at have foden på langs. Begge dele ser dog ud til at gå den rigtige vej. Det er nok noget med immunforsvaret, som har haft sig en dyk.
Hej Begge to
Jeg tror ikke vi kommer videre.
Jeg vil vente på det udspil, der kommer om Family Mix og derfra forsøge at bearbejde et kommende produkt på vores anlæg.
Hvorfor vente med serviceaftalen til 1. april, hvis man allerede nu ved hvem det er og måske også har afsluttet en kommende aftale.?
hagge
>Hvorfor vente med serviceaftalen til 1. april, hvis man allerede nu ved hvem det er og måske også har afsluttet en kommende aftale.?
Derfra er der ændringer i serviceforholdene, fx i, hvor man skal henvende sig, hvis man ønsker at få en gennemgang af husinstallationen. Det er en skæringsdato med en ny serviceaftale, derfor tænkte jeg det ville være et naturligt tidspunkt at annoncere nyheden, eller lige op mod den 1. april.
Nu har du og jeg jo over telefonen forleden dag gennemgået forløbet vedrørende service, fra servicefirmaets konkurs sidste efterår og til i dag, så jeg forstår ikke lige, hvorfor du rykker. Er det så spændende, at det må de altså høre alle sammen. Eller er det fordi du, set i bakspejlet, ønsker at jogge lidt i, at du mener bestyrelsen forsømte oplysning på generalforsamlingen om, hvor vi stod. I så fald er vi jo en lille smule fælles om en forsømmelse, eller hvad.
Jeg vil langt fra påstå at jeg eller den øvrige bestyrelse er perfekte, eller altid er ufejlbarlige, men vi gør vores bedste. Er det så ikke godt nok, jamen så vil vi da gerne have hjælp og råd. Og som jeg tidligere har nævnt, ingen af os er klistret til taburetterne. Vi ønsker at gøre bestyrelsesarbejdet så længe vi føler at det kan nytte noget for foreningen, og så længe det er værdsat. Helst i harmoni med så mange som muligt.
I beretningen for 2006 var nævnt at vores servicefirma gik konkurs sidste efterår og at bestyrelsen arbejdede mod en ny varig løsning. Det har vi så også gjort. På generalforsamlingen var der ingen spørgsmål til serviceforholdene, eller til andet i beretningen. Det viser enten manglende interesse fra generalforsamlingen eller stor tillid til, at bestyrelsen nok skal klare det til foreningens bedste. Vi har også søgt at opfylde opgaven så godt som muligt for foreningen.
Indrømmet - Jeg kunne så på generalforsamlingen have sagt, selv om der ikke er spørgsmål til serviceforholdene, så bør i dog høre, hvor vi står nu, og hvad vi har været igennem. For vi har da også her været igennem en del, og en del af de nye rammer var afklaret allerede i januar. Det gjorde jeg ikke, fordi vi havde en lang program foran os. Det tegnede til at blive en meget lang aften.
Fra telefonsamtalen med dig kunne jeg forstå, at du mente bestyrelsen burde have lagt frem, hvor vi var kommet til, med din begrundelse, at ændrede serviceforhold er da væsentligt. Nu gjorde jeg, eller vi, det ikke, derfor mener jeg at 1. april er et naturlig punkt at annoncere ændringen. Men havde du eller andre spurgt til serviceforholdene på generalforsamlingen, så havde vi der lagt hvad som helst frem om det. Ligesom da du og jeg talte over telefonen om det.
Så der kommer nyt om serviceforholdene 1. april, eller lige op til, og jeg synes det ville være forkert her gemt i kommentarer at berette, hvad der måtte blive annonceret. Det er vi vel enig om?
Men jeg kan godt røbe her, at vi i øjeblikket arbejder med detaljerne i at nå til business as usual, og at det efter min vurdering ser positivt ud.
Send en kommentar